Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Вакансии
по Теплому Стану и по соседству
Обновление списка каждый час!
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную
  

Выгул собак без поводков/ намордников или крик души!
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Наш район - Теплый Стан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4341

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 11:28    +2 -1   Ответить с цитированием  

Дмитрий, вы даже не представляете, насколько враждебна городская среда к собакам и их владельцам. Не только негде гулять, сложно вообще перемещаться сейчас до тех небольших кусочков, которые пока есть, потому что все дороги засыпаны реагентами. И еще нападки все эти выслушивать.
Как будто собачники люди второго сорта какого-то, в одной руке нужно переть собаку, в другой мешок с какашками, а тут еще говорят, надо желтный снег убрать. Да от машин полно химической грязи и реального вреда, выхлопы вонючие. Но почему-то на них нет таких нападок. Я готова платить налог, но должны быть созданы условия для нас, а не только для других, которых какашки раздражают, не только урны. Должно быть пространство, достаточно большое, озелененное, безопасное, для собак. Вот этих вот агрессивных реагентов на всех тротуарах быть не должно. Когда власти отчитываются по реагентам, говорят, что они безопасны для шин и для обуви. Про собачьи лапы вообще ни слова. И в целом это отношение, когда у тебя одни обязанности, а при этом тебя делают второсортным каким-то или вообще никем, не способствует какому-либо ответному уважению.
И что касается автовладельцев, сейчас урезают газоны для них совершенно бесплатно. И деревья они травят или такие условия созданы для деревьев, что они сами в этих ничтожных квадратиках гибнут. И тут же радостно этот квадратик закатывается в асфальт. Так что про белых и пушистых воздержались бы...

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3142

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 11:53    +1 -1   Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Дмитрий, вы даже не представляете, насколько враждебна городская среда к собакам и их владельцам. Не только негде гулять, сложно вообще перемещаться сейчас до тех небольших кусочков, которые пока есть, потому что все дороги засыпаны реагентами. И еще нападки все эти выслушивать.
Как будто собачники люди второго сорта какого-то, в одной руке нужно переть собаку, в другой мешок с какашками, а тут еще говорят, надо желтный снег убрать. Да от машин полно химической грязи и реального вреда, выхлопы вонючие. Но почему-то на них нет таких нападок. Я готова платить налог, но должны быть созданы условия для нас, а не только для других, которых какашки раздражают, не только урны. Должно быть пространство, достаточно большое, озелененное, безопасное, для собак. Вот этих вот агрессивных реагентов на всех тротуарах быть не должно. Когда власти отчитываются по реагентам, говорят, что они безопасны для шин и для обуви. Про собачьи лапы вообще ни слова. И в целом это отношение, когда у тебя одни обязанности, а при этом тебя делают второсортным каким-то или вообще никем, не способствует какому-либо ответному уважению.
И что касается автовладельцев, сейчас урезают газоны для них совершенно бесплатно. И деревья они травят или такие условия созданы для деревьев, что они сами в этих ничтожных квадратиках гибнут. И тут же радостно этот квадратик закатывается в асфальт. Так что про белых и пушистых воздержались бы...

Именно про это я и говорю-же! Вам-бы поплакаться в жилетку, вам-же "сложно, негде, у вас должно быть" и прочее. Согласен "на все сто"!
Так и сколько вы готовы за это платить? Автолюбитель платит 2, а то и 3 раза (налог, акциз в бензине, обязательная страховка..), а владелец собаки сколько, ну честно?
Тут еще надо понимать целевую группу. Ведь автомобиль это большое и дорогое произведение автопрома, а собака (относительно, конечно) это что-то мелкое, не требующее топлива и дорог, поэтому и налогов там сорвать сложнее. Точнее, обосновать налог. Но это не отменяет необходимости создания условий и налоговой базы для обеспечения потребностей этих самых владельцев собак. Так ведь? Если есть потребности, значит они должны быть удовлетворены?
Или вы все таки считаете, что в общественном пространстве лучше соединить все воедино: - по проезжей части гуляет мамаша с коляской, потому-что тротуар занят машинами, рядом кто-то в кустах писает, на дорожке присела собачка для дефикации, из окна орет музыка и оттуда-же чинарик летит прямо в мангал соседей, сидящих в палисаднике...
Если не так, то давайте и это (топикстарт и смежные темы) осуждать, а то получается выборочная праведность - одно нам ок, другое нам не ок... Confused

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4341

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 13:15        Ответить с цитированием  

Да мне сейчас всё не ок. Радует, что хоть лес есть в шаговой доступности.

Dmitry писал(а):
Так и сколько вы готовы за это платить?

За что за это? За лес тоже надо платить например?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3142

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 13:34        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Да мне сейчас всё не ок. Радует, что хоть лес есть в шаговой доступности.

Dmitry писал(а):
Так и сколько вы готовы за это платить?

За что за это? За лес тоже надо платить например?

Платить за содержание собаки в общественном пространстве. Вы ж сами писали:

Tani писал(а):
Я готова платить налог, но должны быть созданы условия для нас, а не только для других..

И не за лес, а за его использование. Сам лес не может быть причиной конфликта интересов. А вот то, кто что в нем делает, это да. Например, выгул собак в лесу надо оплатить, к примеру, как резидентные машиноместа в центре. Или вы думаете, что на тропинке в лесу можно раскладывать кучи, а в жилом массиве нет? В лесу тоже должны стоять специальные урны с пакетиками, которые сами по себе стоят денег, да еще и их обслуживание затратное.
Или как-то не так? Или лес у нас к общественным местам не относится и там не должны действовать законы? Image002

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4341

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 13:44        Ответить с цитированием  

Все это фантастика.
За брошенный фантик и окурок в лесу пусть тоже будет прайс тогда, даже больший, т. к. синтетика разлагается столетиями.

А что касается размера налога, нужно расшифровать, что будет предоставлено. Но это тоже фантастика, мы понимаем. Пространства не будет, максимум убогая площадка для нескольких домов рядом с вонючей дорогой. Мне это даром не нужно.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3142

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 14:20        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
Все это фантастика.
За брошенный фантик и окурок в лесу пусть тоже будет прайс тогда, даже больший, т. к. синтетика разлагается столетиями.

А что касается размера налога, нужно расшифровать, что будет предоставлено. Но это тоже фантастика, мы понимаем. Пространства не будет, максимум убогая площадка для нескольких домов рядом с вонючей дорогой. Мне это даром не нужно.

Тогда к вам такой-же вопрос, как и к Анне:

Dmitry писал(а):
Касательно "вил", вам встречный вопрос - а что-же вы все-таки предлагаете?

Dmitry писал(а):
.. как сделать так, чтобы всем было ок?


А то мы к решению даже близко не подходим, а между тем владелец собаки это такой-же "разбрасыватель фантиков и окурков", как и автовладелец, к примеру. Одно другому вообще не мешает, я бы даже сказал наоборот - гуляя в лесу с собакой, как не выкурить приятную сигаретку, а урны нет... Image109

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4341

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 16:10        Ответить с цитированием  

А вы считаете, что это мы с вами должны прийти к какому-то решению? Неужели?
Этим должны заняться специалисты, учесть все нюансы, правила, законы, нормативы, сколько человек, сколько собак, сколько места. Можно использовать успешный зарубежный опыт, европейский. Все уже придумано до нас, Дмитрий.
Просто на текущий момент у наших властей другие приоритеты: как выкачать побольше денег из данной территории и имеющегося населения... (

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3142

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 16:47        Ответить с цитированием  

Tani писал(а):
А вы считаете, что это мы с вами должны прийти к какому-то решению? Неужели?
Этим должны заняться специалисты, учесть все нюансы, правила, законы, нормативы, сколько человек, сколько собак, сколько места. Можно использовать успешный зарубежный опыт, европейский. Все уже придумано до нас, Дмитрий.
Просто на текущий момент у наших властей другие приоритеты: как выкачать побольше денег из данной территории и имеющегося населения... (

Вот ведь как забавно выходит. С одной стороны ожидаем решения "от дяди по европейскому опыту", а с другой не хотим признать, что происходящее именно сейчас творится только нашими (вашими Smile ) руками. Почему не отводить собаку с дороги? Почему не утилизировать ее био-отходы как свои собственные?
Ну ладно, как правильно заметила "Кошка, которая", весна приближается и она ясно покажет, "кто где гадил". Знаю я один могильничек скверик, мимо которого весной просто не пройти без противогаза. Сами же себе создаем трудности, а потом рассказываем, "как нам тяжело и какие другие нехорошие такие, нарушают всё вокруг и живут припеваючи"... Image002

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taviskaron
Не новичок

Появился: 29.10.2014
Сообщения: 8

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 16:53    +2 -5    

Сообщение набрало критическое количество жалоб и скрыто



       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Taviskaron
Не новичок

Появился: 29.10.2014
Сообщения: 8

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 16:56    +4 -4   Ответить с цитированием  

Я надеюсь владельцы собак не будут оспаривать тот факт, что все детские площадки обоссаны вашими питомцами.
Да не все это делают, но особо упоротым владельцам собак поможет видимо только пинок под зад или мордой в снег.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tani
Старейшина форума



Откуда: Теплый стан
Появился: 19.10.2010
Сообщения: 4341

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 17:08        Ответить с цитированием  

Dmitry писал(а):
Вот ведь как забавно выходит. С одной стороны ожидаем решения "от дяди по европейскому опыту", а с другой не хотим признать, что происходящее именно сейчас творится только нашими (вашими Smile ) руками. Почему не отводить собаку с дороги? Почему не утилизировать ее био-отходы как свои собственные?
Ну ладно, как правильно заметила "Кошка, которая", весна приближается и она ясно покажет, "кто где гадил". Знаю я один могильничек скверик, мимо которого весной просто не пройти без противогаза. Сами же себе создаем трудности, а потом рассказываем, "как нам тяжело и какие другие нехорошие такие, нарушают всё вокруг и живут припеваючи"... Image002

Вы что-то переиначиваете сильно.
Во-первых, решений я предлагаю ожидать от властей, которые должны организовать пространство и условия для всех граждан, включая владельцев собак.
Во-вторых, ваши руки, мои руки и руки прочих разных людей творят совершенно разное и в своих интересах, как вы выше сами же указывали. Вы предлагаете вече районное созвать и решить вопрос прямой демократией? Вы в курсе, что якобы живете в правовом государстве. Мы должны все действовать по закону и регламенту. Но в регламенте написано, что выгуливать надо собак на пустыре или в какой-то балке (???), а по факту все застроено спортивными и детскими площадками, парковками и нет ни пустырей, ни балок. Это значит, что государство не работает. За неимением того, что прописано в регламенте, люди решают свои вопросы по обстоятельствам.
Реально демагогию разводите, я прекращаю этот разговор.
Сегодня в лесу, в моем присутствии люди гадили прямо на дороге, не стесняясь. Это так, к слову...

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Rabbit
Старейшина форума



Откуда: Москва, Тёплый Стан, корпус 80
Появился: 03.04.2011
Сообщения: 1989

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 17:51    +6 -1   Ответить с цитированием  

Не у всех собак надеты намордники, не все на поводках, экскременты мало кто убирает, то факт. Но мало кто задумывается почему?
Можно много приводить доводов "за" и "против", но суть, главное такого отношения к окружающей среде и соседям лежит более в сложных причинах, и, простое "не хочу", "лень", "нет необходимости" - это все вторично. Собачники этого сами не осознают, а может быть и протестуют или не могут (куда например выбрасывать собранные экскременты: в мусорку? дворники будут рады! нести домой и с пакетом в унитаз, чтобы засорился потом слив канализации общий? а может установлены на каждом углу баки для сбора - хоть один такой сборник покажите).
Так и не на каждую собаку можно надеть намордник, есть мелкие породы собак на которых не найти намордник, а по статистике больше всего кусаются мелкие собачки.
Ну и за что предлагаете тогда штрафовать собачников? За то что они физически не могут исполнить!
А налоги на собак, чем вам помогут? Отдайте "дяде денег - он то знает как их потратить".
Так, уже дошли до того, что убивают кошек, заколачивая воздуховоды в подвалах - пусть плодятся крысы! Будет на что деньги тратить, чтобы их травить. В домах где в подвалах живут кошки - нет крыс и мышей! Наверно лучше чтобы валялся крысиный яд и воняло трупами из подвалов.
Потом голуби тоже "пачкают" - давайте их потравим.
Москва превратилась в место не для жизни, а для выживания.
Деревья и кустарники, рулонные газоны, искусственная ядовито-зеленая трава которая не желтеет, а где есть живые уголки природы - все выкашивается как бритвой под "0", реагенты травят не только траву и деревья, но и влияют на здоровье людей, не говоря уже про обувь и авто. А эти гадостные ретрансляторы-передатчики связи, как они сказываются на людях? А ржавые трубы и вода в кране?
Природная среда в городе исчезает, деревья уничтожают, все в асфальт закатывают или резиновые покрытия во дворах.
Подводя итог, скажу: люди и собачники таким образом протестуют сознательно или неосознанно против сложившейся ситуации. Конечно нужно одевать намордник и поводок - когда это обоснованно, не выгуливать питомцев где попало, по возможности убирать за ними.
Весь этот скандал с выгулом собак - это в основном проблема для тех, кто ненавидит все живое вокруг себя.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicole
Старейшина форума



Появился: 16.10.2015
Сообщения: 1252

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 18:34    +1    Ответить с цитированием  

А никому из собаковладельцев не приходило в голову, что можно просто гулять с лопаткой и закапывать "дела" своего питомца? Image002И не надо будет носить в кармане пакеты с говном, и от отсутствия урн не страдать. И самим же приятно будет, собака же и в чужие каки может запросто наступить, это ж тоже неприятно.
_________________
Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry
Старейшина форума



Откуда: корп. 88
Появился: 14.09.2012
Сообщения: 3142

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 18:44        Ответить с цитированием  

Rabbit писал(а):
...

Вообще все смешали.. Намеренно? )))
Какая еще "ситуация" у вас? В ней американцы или инопланетяне виноваты?
Так это протест такой? )))
Налоги нужны на строительство площадок для выгула и установку/обслуживание урн. Штрафы туда-же.
Численность голубей надо регулировать по показаниям санэпидемстанции.
Плохая вода из труб не связана с собачьим калом. Как и ретрансляторы.
Крысы и кошки получили свое именно по "просьбам трудящихся". Спросите в управе, почему закрыли отдушины.
Там-же вам расскажут, почему вместо лугов строят церкви к примеру, и куда деревья с газонами исчезают в угоду иным стройкам.
А с собакой, конечно-же, надо на голову соседу влезть, нагадить там, а потом рассказать как вы любите все живое, а другие нет. Image130

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AnnnA
Тихий Цапель



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 15.07.2011
Сообщения: 3994

Сообщение Добавлено: 24-02-2018, 21:26    +2 -1   Ответить с цитированием  

Dmitry писал(а):
Налоги нужны на строительство площадок для выгула и установку/обслуживание урн. Штрафы туда-же.

Кто-нибудь в это верит? Shocked

Dmitry писал(а):
А с собакой, конечно-же, надо на голову соседу влезть, нагадить там

Да. Часто вижу людей, у которых на головах нагажено. Прям беда.
У некоторых даже внутрь просачивается, заметно. Оказывается, собачники виноваты...
_________________
Ты не в Чикаго, моя дорогая! (с)



Последний раз редактировалось: AnnnA (24-02-2018, 21:31), всего редактировалось 1 раз
       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Наш район - Теплый Стан Часовой пояс: GMT + 3
Страница 20 из 22 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь