Видеоархив
Наш канал на YouTube
Подпишитесь на наш канал
Теплый Стан. Форум
Здравствуйте! Очень приятно.
Пара слов для новчиков
Оглянись вокруг!
Cправочник района Теплый Стан
Помогите нам стать лучшими!
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную
  

Шансон?
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Музыкальный клуб
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 52711

Сообщение Добавлено: 14-07-2009, 16:22        Ответить с цитированием  

Klad писал(а):
Круг, Трофим, Розенбаум, Высоцкий - это вообще не обсуждается - классика.

Согласен. И слушаю с удовольствием, и сам пою/подпеваю.
Жаль, на концертах был только у Розенбаума. Но зато раз десять!

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 24752

Сообщение Добавлено: 14-07-2009, 20:00        Ответить с цитированием  

Antah писал(а):
Klad писал(а):
Круг, Трофим, Розенбаум, Высоцкий - это вообще не обсуждается - классика.

Согласен. И слушаю с удовольствием, и сам пою/подпеваю.
Жаль, на концертах был только у Розенбаума. Но зато раз десять!

Только Розенбаум и Высоцкий вообще никакого отношения к блатняку, который у нас называется "шансоном", не имеют.
Ну и Сергей Трофимов, пожалуй, тоже.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Просто Роберт
Стажер

Откуда: Теплачок!
Появился: 07.07.2009
Сообщения: 35

Сообщение Добавлено: 14-07-2009, 23:56        Ответить с цитированием  

С позицией Алексис полностью согласен.
_________________
Глухому бурдюку с виски
Никогда не услышать смеха даи.
(с) Алан Вейл.


       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klad
Старейшина форума



Появился: 24.03.2009
Сообщения: 2999

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 09:58        Ответить с цитированием  

Alexis писал(а):
Antah писал(а):
Klad писал(а):
Круг, Трофим, Розенбаум, Высоцкий - это вообще не обсуждается - классика.

Согласен. И слушаю с удовольствием, и сам пою/подпеваю.
Жаль, на концертах был только у Розенбаума. Но зато раз десять!

Только Розенбаум и Высоцкий вообще никакого отношения к блатняку, который у нас называется "шансоном", не имеют.
Ну и Сергей Трофимов, пожалуй, тоже.

Розенбаум то как раз с блатняка начинал-первый альбом "Домашний концерт"-1981 год (песни "Гоп-стоп","От звонка до звонка","Нинка" и др),да и Высоцкий тоже.Только песни у них качественные в отличие от большинства сегодняшнего блатняка

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 24752

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:05        Ответить с цитированием  

Klad писал(а):
Розенбаум то как раз с блатняка начинал-первый альбом "Домашний концерт"-1981 год (песни "Гоп-стоп","От звонка до звонка","Нинка" и др),да и Высоцкий тоже.Только песни у них качественные в отличие от большинства сегодняшнего блатняка

В том-то и разница. Я не поклонник Розенбаума, поэтому говорил только о том, что слышал у него в последние годы.
А вот насчёт Высоцкого - категорически не согласен. Блатных песен у него нет. Если и есть что-то про лагеря, так это совершенно без этой тюремной романтики, да и вообще, совсем о другом. И слова в них не слова, а стихи.
"Протопи ты мне баньку по-белому" - это не уркаганская песня, например.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таня
Старейшина форума



Откуда: ул. Чертановская
Появился: 21.05.2008
Сообщения: 4283

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:17        Ответить с цитированием  

Шансон и блатняк - это две большие разницы!!!!!!
_________________
... как поздно мы становимся мудрее ценой утрат, ошибок и потерь... (с)

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 24752

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:23        Ответить с цитированием  

Таня писал(а):
Шансон и блатняк - это две большие разницы!!!!!!

Таня, ну вот этот "Владимирский централ" пресловутый - это ведь "шансон"? И блатняк.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость




Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:29        Ответить с цитированием  

Alexis писал(а):
Klad писал(а):
Розенбаум то как раз с блатняка начинал-первый альбом "Домашний концерт"-1981 год (песни "Гоп-стоп","От звонка до звонка","Нинка" и др),да и Высоцкий тоже.Только песни у них качественные в отличие от большинства сегодняшнего блатняка

В том-то и разница. Я не поклонник Розенбаума, поэтому говорил только о том, что слышал у него в последние годы.
А вот насчёт Высоцкого - категорически не согласен. Блатных песен у него нет. Если и есть что-то про лагеря, так это совершенно без этой тюремной романтики, да и вообще, совсем о другом. И слова в них не слова, а стихи.
"Протопи ты мне баньку по-белому" - это не уркаганская песня, например.

ЗЭКА ВАСИЛЬЕВ И ПЕТРОВ ЗЭКА

Сгорели мы по недоразумению -
Он за растрату сел, а я - за Ксению,-
У нас любовь была, но мы рассталися:
Она кричала и сопротивлялася.

На нас двоих нагрянула ЧК,
И вот теперь мы оба с ним зэка -
Зэка Васильев и Петров зэка.

А в лагерях - не жизнь, а темень-тьмущая:
Кругом майданщики, кругом домушники,
Кругом ужасное к нам отношение
И очень странные поползновения.

Ну а начальству наплевать - за что и как,-
Мы для начальства - те же самые зэка -
зэка Васильев и Петров зэка.

И вот решили мы - бежать нам хочется,
Не то все это очень плохо кончится:
Нас каждый день мордуют уголовники,
И главный врач зовет к себе в любовники.

И вот - в бега решили мы, ну а пока
Мы оставалися все теми же зэка -
зэка Васильев и Петров зэка.

Четыре года мы побег готовили -
Харчей три тонны мы наэкономили,
И нам с собою даже дал половничек
Один ужасно милый уголовничек.

И вот ушли мы с ним в руке рука,-
Рукоплескали нашей дерзости зэка -
зэка Петрову, Васильеву зэка.

И вот - по тундре мы, как сиротиночки,-
Не по дороге все, а по тропиночке.
Куда мы шли - в Москву или в Монголию,-
Он знать не знал, паскуда, я - тем более.

Я доказал ему, что запад - где закат,
Но было поздно: нас зацапала ЧК -
зэка Петрова, Васильева зэка.

Потом - приказ про нашего полковника:
Что он поймал двух крупных уголовников,-
Ему за нас - и деньги, и два ордена,
А он от радости все бил по морде нас.

Нам после этого прибавили срока,
И вот теперь мы - те же самые зэка -
зэка Васильев и Петров зэка.


1962
Просто к примеру одно из ранних Высоцкого

       
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 24752

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:33        Ответить с цитированием  

Гость, это - не блатняк, а пародия на него. Smile

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klad
Старейшина форума



Появился: 24.03.2009
Сообщения: 2999

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:34        Ответить с цитированием  

Или вот еще одно к примеру из раннего.Правда ведь, обидно, если завязал,-
А товарищ продал, падла, и за все сказал:
За давнишнее, за драку - все сказал Сашок,-
И двое в синем, двое в штатском, черный воронок...

До свиданья, Таня, а, может быть - прощай!
До свиданья, Таня, если можешь - не серчай!
Но все-таки обидно, чтоб за просто так
Выкинуть из жизни напрочь цельный четвертак!

На суде судья сказал: "Двадцать пять! До встречи!"
Раньше б горло я порвал за такие речи!
А теперь - терплю обиду, не показываю виду,-
Если встречу я Сашка - ох как изувечу!

До свиданья, Таня, а, может быть - прощай!
До свиданья, Таня, если можешь - не серчай!
Но все-таки обидно, чтоб за просто так
Выкинуть из жизни напрочь цельный четвертак!


1962

Предыдущее сообщение моё

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klad
Старейшина форума



Появился: 24.03.2009
Сообщения: 2999

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:36        Ответить с цитированием  

Alexis писал(а):
Гость, это - не блатняк, а пародия на него. Smile

По тем годам это считалось блатняком,сейчас уже немного это не так воспринимается,все ж 50 лет прошло,но ранних у него много таких песен,он с этого начинал,это уже потом пошла серьезная любовная лирика,социальные песни и т д

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 24752

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:42        Ответить с цитированием  

Klad писал(а):
Alexis писал(а):
Гость, это - не блатняк, а пародия на него. Smile

По тем годам это считалось блатняком,сейчас уже немного это не так воспринимается,все ж 50 лет прошло,но ранних у него много таких песен,он с этого начинал,это уже потом пошла серьезная любовная лирика,социальные песни и т д

Клад, это и тогда воспринималось как пародия. Это было время "реабилитанса", как его называли шестидесятники. Тогда реабилитировали осуждённых по 58 статье, которые не имели отношения к блатным, уголовникам. А последние изо всех сил хотели показать себя политическими, собственно, об этом и песня.
А начинал Высоцкий не с блатных песен, а с так называемой "дворовой романтики". В основном это были шуточные и пародийные песни.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klad
Старейшина форума



Появился: 24.03.2009
Сообщения: 2999

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 11:47        Ответить с цитированием  

Alexis писал(а):
Klad писал(а):
Alexis писал(а):
Гость, это - не блатняк, а пародия на него. Smile

По тем годам это считалось блатняком,сейчас уже немного это не так воспринимается,все ж 50 лет прошло,но ранних у него много таких песен,он с этого начинал,это уже потом пошла серьезная любовная лирика,социальные песни и т д

Клад, это и тогда воспринималось как пародия. Это было время "реабилитанса", как его называли шестидесятники. Тогда реабилитировали осуждённых по 58 статье, которые не имели отношения к блатным, уголовникам. А последние изо всех сил хотели показать себя политическими, собственно, об этом и песня.
А начинал Высоцкий не с блатных песен, а с так называемой "дворовой романтики". В основном это были шуточные и пародийные песни.

Ну дворовая романтика почему-то была замешана на тему уголовного мира и т п,ведь позднее почти нет у него таких песен
Это мы немного ушли от темы первоначальной про шансон,что мол через 10-15 лет не будет его.Будет еще как,куда он денется в нашей стране,и шансон и блатняк и бардовская песня-все будет.Только у одних это будет получаться хорошо и душевно,а у других так себе,как это бывает во всех сверах нашей жизни

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексис
Мудрейшина форума



Откуда: Тёплый Стан
Появился: 07.09.2008
Сообщения: 24752

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 12:04        Ответить с цитированием  

Klad писал(а):
Ну дворовая романтика почему-то была замешана на тему уголовного мира и т п,ведь позднее почти нет у него таких песен
Это мы немного ушли от темы первоначальной про шансон,что мол через 10-15 лет не будет его.Будет еще как,куда он денется в нашей стране,и шансон и блатняк и бардовская песня-все будет.Только у одних это будет получаться хорошо и душевно,а у других так себе,как это бывает во всех сверах нашей жизни

Клад, дворовая романтика замешана на уголовной тематике потому, что юность Высоцкого пришлась на послевоенный период, а как известно, в 53 году в связи со смертью Сталина была объявлена амнистия, по которой вышли на свободу тысячи уголовников, которые принесли с собой эту свою тюремную "культуру", которую сейчас, в частности, называют "шансоном". Но у Высоцкого это или пародии, или песни совершенно о другом.
А по поводу исчезновения "шансона" - я тут с Вами согласен. До тех пор, пока существует уголовная среда, будет существовать её уголовная же субкультура с её слезливостью, давлением на жалость и прочими суррогатами чувств.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Klad
Старейшина форума



Появился: 24.03.2009
Сообщения: 2999

Сообщение Добавлено: 15-07-2009, 12:25        Ответить с цитированием  

Alexis писал(а):
А по поводу исчезновения "шансона" - я тут с Вами согласен. До тех пор, пока существует уголовная среда, будет существовать её уголовная же субкультура с её слезливостью, давлением на жалость и прочими суррогатами чувств.

Ну зря Вы так про "суррогаты чувств". Очень люблю Круга и не считаю что в его песнях суррогатные чувства. Например песню "Кольщик" он писал несколько лет тщательно находя нужные слова, буквально выстрадал её, хотя сам насколько я знаю никогда не сидел. От тюрьмы и от сумы сами знаете... На "Радио России" есть передача для заключенных, идет по воскресеньям не то в 11 не то в 12 утра, читают письма зэков, многие просят ту или иную песню поставить (и, заметьте, не Пугачеву с Антоновым почему-то)), нисколько не умаляя их творчество). Так же люди переживат, так же ищут отдушину какую-то, может и перелом в их жизни происходит какой-то в этот момент, все ведь бывает в жизни, и преступники не обязательно законченные люди.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Музыкальный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страница 3 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь