Теплый Стан на фото
Альбомы и фотогалереи
Смотрим, критикуем, добавляем!
Вопросы и ответы
Никогда не поздно перечитать
Мудрость, накопленная годами
Лента новостей
Теплый Стан, вокруг да около
блог непредсказуемого наполнения
Теплый Стан. Главная страница Теплый Стан
FAQ и Правила • Поиск • Регистрация • Вход

Новые темы • Обновленные темы • Популярные темы • Последние опросы
Статистика форума • Рубрикатор форума • Справочник • Календарь • На главную
  

Где находится Макушка Москвы
На первое сообщение темы    На последнее сообщение темы На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Наш район - Теплый Стан
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Надо ли переставить камень, если координаты Макушки Москвы окажутся в стороне от дороги, в заросшем лесу?
Надо оставить камень там, где есть, независимо от истинного местоположения "Макушки Москвы"  
16%
 16%  [ 8 ]
Надо перенести камень на точное место, пусть даже в непролазную чащу  
54%
 54%  [ 26 ]
Надо перенести камень только на людное место, но наиболее высокое в Москве  
25%
 25%  [ 12 ]
Мне все равно - пусть уберут камень, чтобы не мозолил глаза  
4%
 4%  [ 2 ]
Всего голосов : 48

Автор Сообщение
Calibrator
Труженик форума



Откуда: Коньково, метро Беляево
Появился: 12.07.2012
Сообщения: 380

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 12:15        Ответить с цитированием  

В недавнем времени исчезла геодезическая вышка возле перекрестка Профсоюзной и Новоясеневского проспекта. Некоторые утверждают,что она была расположена в самой высокой точке Москвы - 254 метра над уровнем моря. Есть также камень-валун, про который пишут, что им помечена самая высокая точка Москвы. Однако, если взглянуть на Google-карту ландшафта или карты OpenStreetMap, то можно заметить и большую высоту в районе Битцевского парка (так называемая "Макушка Москвы"). Давайте уточним, кто прав? Есть же навигаторы GPS и ГЛОНАСС, с помощью которых можно провести топосъемку местности! Неплохо было бые провести и боле точную топосьемку, с помощью нивелиров, потому что, кроны деревьев немного сбивают показания GPS, когда находишься в лесу. Мне кажется, что может оказаться интересной задачей для юных географов, а также для всех тех, кто озабочен судьбой Камня-валуна, который могут вообще вывезти куда-нибудь или переставить в неправильное место.
Первые мои треки в районе Макушки Москвы,полученные с помощью коммуникатора-навигатора со встроенным чипом GPS+ГЛОНАСС (Samsung Galaxy Note) показали высоты около 260-270 метров. Но нужны дополнительные съемки - тут возможны погрешности от крон деревьев и от стен строящихся и уже стоящих вокруг торговых центров.
Давайте все-таки выясним, каков истинный "Рост Москвы относительно уровня моря"? Неужто окажется, что Москва-то выше, чем считалось до сих пор?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shendary
Ветеран форума



Откуда: ТС, мкр. 8а
Появился: 03.03.2010
Сообщения: 474

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 12:49        Ответить с цитированием  

Я считаю, что надо поставить на людном месте, т. к. это все-таки памятник, и если он будет стоять там, где до него никто не доберется, то смысл теряется. То, что камень не является на самом деле высшей точкой, известно давно, но я (как и многие) считала, что на самом деле эта точка расположена дальше по Профсоюзной, ближе к МКАДу, и обозначена вышкой. К тому же, поиск точного места чреват тем, что в случае ошибки все равно никто не будет перетаскивать памятник, и получится та же самая ситуация, когда камень в одном месте, а точка на самом деле на пару сотен метров дальше.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 53026

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 13:07        Ответить с цитированием  

Памятник-символ, конечно же, должен находиться в людном месте.
Пример - знак "Нулевой километр" расположен рядом в Красной площадью, хотя фактический отсчет километража ведется совсем от другого места - от здания Центрального Телеграфа.
Переносить в лес - это просто потерять памятник как памятник... Да и лес трогать - нехорошо.
Так что я - за перенос в ближайшее людное место.
Скорее всего - там же и оставить (на разделительном газоне проспекта), просто сдвинув из зоны стройки.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Calibrator
Труженик форума



Откуда: Коньково, метро Беляево
Появился: 12.07.2012
Сообщения: 380

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 13:59        Ответить с цитированием  

Хорошо бы не только об этом камне позаботиться, но и не забыть позаботиться о правильных отметках на картах высот. А то какое-то несоответствие получается. Во всех географических очерках о наивысочайшей точке Москвы пишут одну высоту, а на картах другая. На деле же (по GPS и ГЛОНАСС) выходит третья! Ведь карты составлялись еще до появления GPS. Прошелся я по лесному массиву возле метро Теплый стан и представил себе, как некий картограф в 19 веке Шуберт рассылает гонцов во все стороны, а те с нивелирами лазят по лесным чащам, бегают от разбойников и рисуют карту окрестностей Москвы. Только показалось мне, что неточные карты эти. Да вы сами, пройдитесь там - сразу обнаружите овраг, которого нет на карте, заметные на глаз возвышения в тех местах, где их также нет на карте. Остатки какого-то старинного длинного кирпично-железного высокого забора, непонятно чего раньше загораживавшего. То ли усадьбу какую, то ли еще что. А на пересечении двух тропинок вообще непонятно какие-то три столбика вбиты. Зачем они в районе самого высокого места Москвы? Ниже привожу фотки этих столбиков, кострища на (возможно?) самой высокой точке (по моему GPS), а также еще одного высокого места - площадь перед торговым центром "Спектр", возле метро Теплый стан.
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии
Теплый Стан. Картинки, фото, фотки, изображения, фотографии

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Враг народа
Старейшина форума



Откуда: Москва
Появился: 23.03.2011
Сообщения: 2725

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 14:36        Ответить с цитированием  

Calibrator писал(а):
Ведь карты составлялись еще до появления GPS.

Координаты от этого не поменялись.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Враг народа
Старейшина форума



Откуда: Москва
Появился: 23.03.2011
Сообщения: 2725

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 14:46        Ответить с цитированием  

Calibrator писал(а):
Давайте уточним, кто прав?

Можно узнать у зама нашего нового Главарха г. Москвы Антипина Андрея Владимировича. Он, как пишут СМИ, является лауреатом премии Ф. Н. Красовского 2003 г. за работы по совершенствованию опорной геодезической сети города Москвы. Думаю, такой человек должен знать, где московский "пуп земли". Image002

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calibrator
Труженик форума



Откуда: Коньково, метро Беляево
Появился: 12.07.2012
Сообщения: 380

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 14:58        Ответить с цитированием  

Враг народа писал(а):
Calibrator писал(а):
Ведь карты составлялись еще до появления GPS.

Координаты от этого не поменялись.

Вот именно! Эти координаты и истинную высоту самой высокой точки Москвы и предлагается уточнить! Каковы координаты этой точки? Какова истинная максимальная высота поверхности земли в Москве? И координаты и высоту покажет GPS или ГЛОНАСС навигатор. Вот и надо бы уточнить координаты и высоту, чтобы правильно нанести их сначала на карты OSM и Wikimapia.

Враг народа писал(а):

Можно узнать у зама нашего нового Главарха г. Москвы Антипина Андрея Владимировича. Он, как пишут СМИ, является лауреатом премии Ф. Н. Красовского 2003 г. за работы по совершенствованию опорной геодезической сети города Москвы. Думаю, такой человек должен знать, где московский "пуп земли". Image002
Я не возражаю против главного архитектора Москвы, вот только недавно на этот пост был назначен Сергей Кузнецов, а Андрей Антипов недавно был назначен Председателем Москомархитектуры. Вот только как попросить их разослать картографов по Теплостанской возвышенности, чтобы они бегали, пугали бомжей в Битцевском парке и рисовали более точные карты?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavel
Старейшина форума



Откуда: Ясенево
Появился: 22.01.2009
Сообщения: 2523

Сообщение Добавлено: 23-08-2012, 16:33        Ответить с цитированием  

Я так понимаю, что наивысшая точка располагается в ПИП "Битцевский лес"?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Calibrator
Труженик форума



Откуда: Коньково, метро Беляево
Появился: 12.07.2012
Сообщения: 380

Сообщение Добавлено: 24-08-2012, 08:21        Ответить с цитированием  

Pavel писал(а):
Я так понимаю, что наивысшая точка располагается в ПИП "Битцевский лес"?

Что такое ПИП?
А где, находится наивысшая точка Москвы, как раз и предлагается уточнить с помощью форумчан, умеющих пользоваться GPS и нивелирами. Поскольку, похоже, что общепринятое мнение о ее расположении и высоте, - неверно.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Antah
Старейшина форума



Откуда: Теплый Стан
Появился: 06.12.2006
Сообщения: 53026

Сообщение Добавлено: 24-08-2012, 08:57        Ответить с цитированием  

Calibrator писал(а):
Что такое ПИП?

Природно-исторический парк.
Официальное название нашего лесного массива.
http://www.dpioos.ru/eco/ru/oopt/o_992

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Ирина
Модератор форума



Откуда: ЮЗАО
Появился: 14.01.2009
Сообщения: 42243

Сообщение Добавлено: 24-08-2012, 09:20        Ответить с цитированием  

Antah писал(а):
Calibrator писал(а):
Что такое ПИП?

Природно-исторический парк.
Официальное название нашего лесного массива.
http://www.dpioos.ru/eco/ru/oopt/o_992



Будем педантичны. Официальное название этого лесного массива "Природно-Исторический парк "Битцевский лес"

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calibrator
Труженик форума



Откуда: Коньково, метро Беляево
Появился: 12.07.2012
Сообщения: 380

Сообщение Добавлено: 24-08-2012, 13:06        Ответить с цитированием  

Если рассматривать карты 1968 года, то по ним можно видеть двеизогипсы, проходящие на высотах 260 м. Обе в виде почти правильных окружностей. Одна находится на площади между торговыми центрами "Принц Плаза" и "Спектр", там где сейчас стоянка автомобилей (на старой карте возле букв "Д. О."), а другая, немного восточнее, в Битцевском парке. Вопрос - какая же точка все-таки выше и каковы их точные высоты?

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Calibrator
Труженик форума



Откуда: Коньково, метро Беляево
Появился: 12.07.2012
Сообщения: 380

Сообщение Добавлено: 24-08-2012, 13:31        Ответить с цитированием  

А на карте 1952 года вообще путаница с указателями высот на изогипсах в этом районе. Посмотрите внимательнее - изогипсы идут через 1 метр. Нумерация от 250 до 253 (то ли 255 - неразборчиво). Однако, бывшая геовышка, высотой 254.1, в любом случае, расположена между 250 и 253 (то ли 255 - неразборчиво). Засечки на изогипсах всегда направлены "с горы". Получается что нет тут "горы в яме".
Окончательно по данной карте, в любом случае получается, что макушка Москвы расположена на автомобильной стоянке. На днях буду более точно мерять эту стоянку по GPS+ГЛОНАСС прибору. На какой высоте держал прибор - напишу.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Враг народа
Старейшина форума



Откуда: Москва
Появился: 23.03.2011
Сообщения: 2725

Сообщение Добавлено: 24-08-2012, 13:51        Ответить с цитированием  

В Мосгоргеотресте, которому подведомствены все координаты, мне предложили позвонить по этому номеру:
Цитата:

499-257-50-72
-----Original Message-----
From: Сайт МГГТ [mailto:info@mggt.ru]
Sent: Thursday, August 23, 2012 3:59 PM
To: info@mggt.ru
Subject: Наивысшая точка Москвы
От: Сергей
Сообщение:
Здравствуйте.
Где находится наивысшая точка Москвы? Отмечена ли эта точка в городе на каким-либо указателем/памятным знаком?
Спасибо.


Там занято,

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Враг народа
Старейшина форума



Откуда: Москва
Появился: 23.03.2011
Сообщения: 2725

Сообщение Добавлено: 24-08-2012, 14:30        Ответить с цитированием  

Вообще-то по довоенным картам наивысшая точка 253,4, на послевоенных 254,6 при этом точка находится на возвышении относительно окружающего ландшафта.

       
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Теплый Стан -> Наш район - Теплый Стан Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 10 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Главная    Справочник    Календарь    Форум    Фотографии    Новости    Блог    Статьи    Объявления    Вакансии    Гостевая    Карта сайта    Реклама





           

Copyright: Antah (C), 2006-2017

Теплый Стан. Обратная связь